“2022清華五道口全球金融論壇”于15日至17日舉行，中國金融學(xué)會會長、中國央行原行長周小川在出席論壇時(shí)回應(yīng)了外界對數(shù)字貨幣的五大熱點(diǎn)問題，并特別強(qiáng)調(diào)，科技公司若想?yún)⑴c數(shù)字貨幣或支付系統(tǒng)，就要向高標(biāo)準(zhǔn)靠攏，不能耍小聰明。
一問：如何區(qū)分和評估CBDC（央行數(shù)字貨幣）與商業(yè)銀行M1貨幣的可行性和穩(wěn)定性？有觀點(diǎn)稱，央行貨幣是穩(wěn)定的，其發(fā)行的是M0貨幣，商業(yè)銀行賬戶里的M1貨幣是商業(yè)性貨幣，不具有100%的穩(wěn)定性。“這個(gè)說法實(shí)際上可能有一定的問題，是值得質(zhì)疑的，而且也容易引起一些信任上的混亂?！敝苄〈ㄕf。
他表示，盡管達(dá)不到100%，但商業(yè)銀行的貨幣具有相當(dāng)高的穩(wěn)定度，而央行貨幣本身也并非100%的穩(wěn)定，其穩(wěn)定與否還要看購買力。
他進(jìn)一步稱，以大型科技公司、金融科技公司為代表的第三方機(jī)構(gòu)如果也想做數(shù)字貨幣或參與支付系統(tǒng)，就要講究誠信，不能耍小聰明，要在不同程度上向高標(biāo)準(zhǔn)靠攏，例如很高的資本充足率、存款準(zhǔn)備金要求、具備存款保險(xiǎn)機(jī)制、強(qiáng)有力的監(jiān)管及公司治理，因?yàn)橐坏┟撾x上述標(biāo)準(zhǔn)，公司穩(wěn)定性會出現(xiàn)問題，進(jìn)而影響整個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性。
二問：如何理解中國央行強(qiáng)調(diào)數(shù)字人民幣的M0定位？周小川表示，首先，強(qiáng)調(diào)研發(fā)數(shù)字貨幣是為了替代M0，表明是想把應(yīng)用重點(diǎn)放在零售環(huán)節(jié)，特別是借助于互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)終端給民眾提供更大方便。
其次，央行管理M0和管理M1的是不同部門?！把邪l(fā)的費(fèi)用、試點(diǎn)的費(fèi)用從哪兒出，都是有管理的。所以M0的定位也避免了大家打亂仗?！敝苄〈ㄕf。
再次，當(dāng)前在央行和金融體系中，M1運(yùn)行比較正常，進(jìn)一步改進(jìn)的空間不大，定位于M0可避免對正常運(yùn)行的M1系統(tǒng)造成沖擊。
三問：中國央行是否應(yīng)加快并更多地發(fā)行數(shù)字貨幣？有人提到，特別是跨境的數(shù)字貨幣，這也與當(dāng)前地緣政治方面出現(xiàn)的問題相關(guān)，希望數(shù)字貨幣在此方面能起到一定的作用。
“貨幣印多少可以自己決定，但是否能出去流通取決于應(yīng)用?！敝苄〈ㄟ€指出，如果其它支付工具用得好，M0就會下降，比如說現(xiàn)在第三方支付的錢包其實(shí)沒有真正的貨幣現(xiàn)金，都是賬戶式資金，大家覺得不用拿那么多現(xiàn)金，也有替代的關(guān)系。
周小川提到，現(xiàn)在有很多國際上的討論認(rèn)為中國數(shù)字貨幣發(fā)展快，是將來“了不起的武器”，但貨幣發(fā)行是資產(chǎn)負(fù)債表的負(fù)債方，中央銀行要通過制度保障、承諾和后援支持來保障發(fā)出的貨幣有購買力，從這個(gè)角度看，想把數(shù)字貨幣應(yīng)用在其它方面并不是那么容易，特別是像地緣政治問題。
四問：當(dāng)前數(shù)字貨幣存在著多種方案、多種產(chǎn)品的競爭選優(yōu)，要求其具有通用性可能需要一個(gè)過程，應(yīng)該怎么把握這種關(guān)系？周小川稱，不可能在一開始太強(qiáng)調(diào)高度一致性，不可能事先決定由誰來做標(biāo)準(zhǔn)，先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)不是制定出來的，只有在實(shí)踐中多方案并行，使其競爭選優(yōu)，到一定階段后再有些機(jī)構(gòu)來增強(qiáng)通用性，才能強(qiáng)制性或半強(qiáng)制性地推進(jìn)互通性。
五問：數(shù)字貨幣是否必須要立法先行、要有國際標(biāo)準(zhǔn)？“這個(gè)愿望是好的，但是還在研發(fā)、創(chuàng)新過程中不可能把立法都搞那么清楚了?！敝苄〈ㄖ赋觯袊嗣胥y行法規(guī)定，人民銀行負(fù)責(zé)發(fā)行人民幣、管理人民幣流通，同時(shí)要維護(hù)支付清算系統(tǒng)的正常運(yùn)行，數(shù)字貨幣研發(fā)出來屬于人民幣，那就并沒有說要先立法，不立法就不能有數(shù)字人民幣。
他還表示，發(fā)行貨幣是主權(quán)事項(xiàng)，不涉及國際標(biāo)準(zhǔn)，雖然希望國際組織能起到一定作用，特別是在跨境支付標(biāo)準(zhǔn)中起到引導(dǎo)和建立秩序的作用，但沒有法律上的要求規(guī)定必須先有國際標(biāo)準(zhǔn)才能做。
以下為嘉賓發(fā)言全文：
中國金融學(xué)會會長，中國人民銀行原行長周小川
各位來賓，各位與會代表，大家早上好。首先，衷心祝賀清華大學(xué)五道口金融學(xué)院成立十周年。作為頂級學(xué)府，清華五道口全球金融論壇希望我能講一個(gè)學(xué)術(shù)專題，突出金融學(xué)院的研究特色。我也考慮了一下，聽了大家提出的想法，今天跟大家交流一下有關(guān)數(shù)字貨幣的若干問題。討論數(shù)字貨幣實(shí)際上分有兩大互相交叉的領(lǐng)域，一個(gè)是偏重它的金融服務(wù)方面，政策、具體的金融服務(wù)，市場的接受，市場主體的可接受性；另一個(gè)比較偏重于技術(shù)措施，這兩個(gè)可能情況不太一樣，所以我可能還是偏重前面的領(lǐng)域。
這個(gè)領(lǐng)域?qū)嶋H上已經(jīng)做了很多討論，有很多問題和概念都已經(jīng)討論了不少次，所以我想是不是挑出一些過去討論不太多的，或者是大家可能有疑問的一些問題在今天跟大家討論一下。
首先，我梳理了一下過去都討論過哪些問題，有一個(gè)清單，這個(gè)單子上的共計(jì)35個(gè)問題已經(jīng)討論過，今天不再重點(diǎn)花時(shí)間討論這些問題。
我也想說一下，我個(gè)人已經(jīng)離開人民銀行四年了，因此我做的這些討論代表的是個(gè)人研究的觀點(diǎn)和看法，不代表機(jī)構(gòu)。數(shù)字貨幣是一個(gè)動態(tài)的議題，最開始提出的問題和后來提出的問題都是有一定差別的，特別是國際上看到的一些討論，提出的問題有一些新的說法，我們想就這些問題做一些討論。
第一個(gè)問題，有人提出如何區(qū)分和評估CBDC，也就是央行數(shù)字貨幣。商業(yè)銀行賬戶里的資金，也就是商業(yè)銀行的M1貨幣以及其它的各種貨幣之間，它們作為貨幣的可行性和穩(wěn)定性怎么樣？首先大家關(guān)心的是穩(wěn)定性，我想說穩(wěn)定最好不要作為二選一來考慮，要么穩(wěn)定、要么不穩(wěn)定，實(shí)際上穩(wěn)定性可能是一個(gè)連續(xù)指標(biāo)，有一些幣會非常穩(wěn)定，接近于1，有一些不太穩(wěn)定、或者不穩(wěn)定，接近于0。還有其它不管是已經(jīng)推行的還是設(shè)計(jì)之中的，可能有一定的穩(wěn)定程度，所以它們可能處于其中。有人說央行的貨幣就是穩(wěn)定的，央行發(fā)行的是M0，商業(yè)銀行賬戶里的錢M1是商業(yè)性貨幣，不具有100%的穩(wěn)定性。我覺得這個(gè)說法實(shí)際上可能有一定的問題，是值得質(zhì)疑的，而且也容易引起一些信任上的混亂。
從這個(gè)問題說起，首先商業(yè)銀行的貨幣或者說它賬戶里的資金具有相當(dāng)高的穩(wěn)定度，當(dāng)然也不是100%的穩(wěn)定。商業(yè)銀行有的會出問題，有的會破產(chǎn)，破產(chǎn)的時(shí)候你的資金也可能會拿不出來，但是那也是個(gè)別的現(xiàn)象。另外，用穩(wěn)定性衡量是怎么樣去衡量？一種衡量是說我們找一個(gè)參照系去衡量，這個(gè)參照系比如說拿央行的紙幣去做衡量，它是不是100%等價(jià)？這里涉及到央行貨幣本身也不見得是真正意義上的100%穩(wěn)定，因?yàn)檠胄胸泿欧€(wěn)定不穩(wěn)定還要看購買力。你也可以采取參照系用SDR、用美元、用大宗商品組合，所以實(shí)際上也存在著不同穩(wěn)定的坐標(biāo)系，也不見得拿本國央行的貨幣做坐標(biāo)是最為合理的。
我們?yōu)槭裁凑f商業(yè)銀行也可以發(fā)行M0？這其中一個(gè)例子說的就是中國香港。香港過去在英國的統(tǒng)治之下是有匯豐、渣打兩家發(fā)鈔行，1997年又加入了中銀香港，是三家商業(yè)銀行進(jìn)行發(fā)鈔，但是對三家商業(yè)銀行的要求是非常高的，所以三家發(fā)的港幣也是高度穩(wěn)定的。三家發(fā)鈔行之間的鈔票是不是完全通用？其實(shí)也不見得100%，特別是從一開始的時(shí)候，但是總體來講都是高度穩(wěn)定和通用的。為什么商業(yè)銀行可以做到這樣穩(wěn)定？第三方機(jī)構(gòu)如果發(fā)行貨幣，不管是什么類型的，什么技術(shù)基礎(chǔ)的，是否穩(wěn)定呢？這就要看它是否達(dá)到了高標(biāo)準(zhǔn)。我們說對商業(yè)銀行的要求是相當(dāng)高的，特別是發(fā)鈔行要求會更高，有哪幾條呢？可能有很多條，我列舉其中五條。
第一，很高的資本充足率。全球金融危機(jī)以后提出了一個(gè)概念叫資本的質(zhì)量，你除了要有資本，資本的質(zhì)量還要高。什么叫資本的質(zhì)量高？就是資本有足夠的吸收損失的能力，如果說有資本放在那兒，到時(shí)候吸收損失的時(shí)候就逃跑的話，這就不是高質(zhì)量的資本。此外，還有一些輔助的安全性要求，例如杠桿率、NSFR凈穩(wěn)定資金比率。此外作為高質(zhì)量的銀行，特別是國際上受信任的、系統(tǒng)重要性銀行，或者是G20成員里的大銀行，要有總損失吸收能力（TLAC），要有更高的要求才能做這件事。
第二，商業(yè)銀行要求有準(zhǔn)備金。這里有存款準(zhǔn)備金，各個(gè)央行的不同時(shí)期存款準(zhǔn)備金要求高低可能也不太一樣，也有調(diào)節(jié)作用。另外就是清算準(zhǔn)備金，要參加清算系統(tǒng)。有呆壞賬準(zhǔn)備金，有損失的時(shí)候有撥備。央行會給這些最重要的銀行，如果是能夠有發(fā)鈔的話，給它臨時(shí)的透支額度，也就是說如果清算系統(tǒng)臨時(shí)出現(xiàn)什么問題的時(shí)候是可以找央行借錢的，這一點(diǎn)很多人淡漠了，因?yàn)檫@種事很少發(fā)生，但是在全球金融危機(jī)時(shí)就需要了。以后大家搞CCP，就是合格中央對手方的時(shí)候，其它金融衍生產(chǎn)品、證券類產(chǎn)品如果有交易就需要有中央對手方，就應(yīng)該在央行有開戶，有必要的時(shí)候需要央行支持。這是第二點(diǎn)。
第三，有存款保險(xiǎn)機(jī)制，這樣保證清盤的時(shí)候能夠償付。中國是50萬以下的存款能得到全額償付，在全球金融危機(jī)以后又增加了。塞浦路斯發(fā)生金融危機(jī)的時(shí)候，大額存款必須轉(zhuǎn)為股權(quán)。此外，任何一家機(jī)構(gòu)，特別是重要的銀行會發(fā)生很多國際支付，就要從國內(nèi)的支付能力變成國際的支付能力，國際的支付能力其中有一條就是靠央行的外匯儲備，提供國際支付的保障和克服波動的可能性。
第四條要有強(qiáng)有力的監(jiān)管，這些監(jiān)管對資產(chǎn)負(fù)債表，資產(chǎn)方和負(fù)債方的質(zhì)量都有明確的要求，對資產(chǎn)方都有風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重的安排。風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重有的銀行可能想靠內(nèi)部評級自己定，巴塞爾協(xié)議還有規(guī)定，你不能做的太離譜了。此外有透明度要求，還要做壓力測試，這些監(jiān)管保證了銀行的質(zhì)量。
第五條，公司治理。這些銀行必須有制衡的結(jié)構(gòu)，隊(duì)伍要有足夠的專業(yè)性，要有合格的內(nèi)審和外審，對高管也有一定的要求。特別是不能夠像前一段時(shí)間，好多出問題的機(jī)構(gòu)就是一個(gè)人說了算，這樣的公司治理是有很大問題的。因此在這種情況下，商業(yè)銀行的M1具有非常高度的接近中央銀行貨幣的特征，不能說這是商業(yè)貨幣，是不穩(wěn)定的，不能這么說。
第三方機(jī)構(gòu)如果想創(chuàng)新，也想做數(shù)字貨幣或者是參與支付系統(tǒng)，那么在不同程度上就要向高標(biāo)準(zhǔn)靠攏，不能耍小聰明。你說那些標(biāo)準(zhǔn)都太高了，成本太高了，我都躲避，這個(gè)也不行那個(gè)也不行，我作為科技公司不按你的標(biāo)準(zhǔn)來，但如果脫離了這些標(biāo)準(zhǔn)，可能你的穩(wěn)定性就有問題，除了對你自己的穩(wěn)定性以外，對整個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定性也有影響。另外，你也不容易得到廣大用戶的充分信任。
從這個(gè)角度來講，當(dāng)前有很多創(chuàng)新的嘗試是針對穩(wěn)定幣，其來源就是因?yàn)槲覀冏铋_始有了像比特幣這樣所謂非穩(wěn)定的幣，當(dāng)然也不見得真的是幣，人家也有的說是數(shù)字資產(chǎn)，Libra最開始的設(shè)想也沒想去和哪個(gè)參照系對照。這個(gè)幣穩(wěn)定不穩(wěn)定不是自稱的，不是你說穩(wěn)定就穩(wěn)定了，你要看后面是什么東西支持你穩(wěn)定。你說你有100%的準(zhǔn)備金，是不是真的有？你放在誰那兒了，有沒有人給你證明，有沒有人審計(jì)過？一般來說這個(gè)幣是在負(fù)債方，你到底有沒有想用它？包括買國債也是，如果放到資產(chǎn)方運(yùn)用的時(shí)候，資產(chǎn)方安全怎么樣？流動性怎么樣？這些都是需要回答的。另外，你是想服從嚴(yán)格的監(jiān)管，還是千方百計(jì)設(shè)法想繞過這些監(jiān)管？你有沒有考慮過在惡劣情況下進(jìn)行壓力測試？因?yàn)橛幸恍﹦?chuàng)新的想法，因?yàn)閷?shí)力薄弱，它往往拿非常順利的條件說，我這個(gè)可以用了、挺好的了，但是你一定要考慮惡劣情況下你做沒做壓力測試，出了錯(cuò)以后怎么辦？出了錯(cuò)是否要有透明度？因?yàn)橹挥懈叨鹊耐该鞫?，出了錯(cuò)以后才能有改進(jìn)的機(jī)會。而實(shí)際上當(dāng)前在整個(gè)IT發(fā)展的情況下，有好多FinTech和BigTech公司也是經(jīng)常出錯(cuò)的，出錯(cuò)在技術(shù)上并不可怕，關(guān)鍵是怎么改變技術(shù)。但是出了錯(cuò)以后可能用錢覆蓋住，我用自己的錢，特別是有些公司估值很高，手里有大把的錢，出了錯(cuò)就拿錢蓋住，對外也不說。穩(wěn)定幣不是自稱的，要有一系列條件考核說明你是不是穩(wěn)定幣。我們不要輕易動搖對商業(yè)銀行賬戶資金的信任，發(fā)鈔是最高等，參與支付是在支付中某一個(gè)環(huán)節(jié)起作用，甚至參與支付收單行，收單也是參與支付，每個(gè)層次上的工作要求是不一樣的。你如果想做大做強(qiáng)要求也會更高。另外你要理解到發(fā)鈔是一種負(fù)債，從央行資產(chǎn)負(fù)債表來講，發(fā)行M0是央行的負(fù)債。應(yīng)該說，大型科技公司和科技金融公司的發(fā)展是有前途的，在支付業(yè)有很大的前景，但要講究誠信，不要耍小聰明，提高自己的質(zhì)量，向高標(biāo)準(zhǔn)看齊，這是第一個(gè)問題。
第二個(gè)問題是，有人提出如何理解中國央行所強(qiáng)調(diào)的數(shù)字貨幣e-CNY（數(shù)字人民幣）是定位于M0。有人表示理解這個(gè)問題，也有人提出了一些質(zhì)疑。我看人民銀行領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)就這個(gè)問題做了闡述，講得已經(jīng)很清楚了，我在這里再做一點(diǎn)補(bǔ)充。
首先，中國央行強(qiáng)調(diào)，研發(fā)數(shù)字貨幣是為了替代M0，這表明了它是想把應(yīng)用的重點(diǎn)放在零售環(huán)節(jié)，也就是希望能夠在零售環(huán)節(jié)得到應(yīng)用，特別是借助于互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)終端給大家提供更大的方便。
另外，央行作為一個(gè)很大的機(jī)構(gòu)，也像商業(yè)銀行一樣，其內(nèi)部任何業(yè)務(wù)都需要靠某一個(gè)部門去管理，管理M0是一個(gè)部門、管理M1是另外一個(gè)部門。研發(fā)的費(fèi)用、試點(diǎn)的費(fèi)用從哪兒出，都是有管理的。所以M0的定位也避免了大家打亂仗，工作就好進(jìn)行了，這也是一個(gè)原因。
在管理上我舉個(gè)例子，比如你到銀行換外匯，看牌子上的牌價(jià)，一個(gè)鈔，一個(gè)匯，這兩個(gè)不一樣。也就是說M0和M1在換匯時(shí)的匯率規(guī)則都不一樣，管理上在過去是有區(qū)別的。
再一個(gè)就是，當(dāng)前我們認(rèn)為在央行和金融體系中的M1運(yùn)行還是比較正常的。雖然隨著科技的進(jìn)展，任何業(yè)務(wù)都有提高的空間，提高效率、降低成本、增加安全、出了錯(cuò)能糾正，這些都有空間，但是似乎M1改進(jìn)的空間不那么大。不要說替代M1讓大家覺得M1以后的管理辦法完全都要改變了，好像造成一種這樣的沖擊，顯得當(dāng)前系統(tǒng)不太好用，需要替代。
在數(shù)字貨幣發(fā)展過程中，最開始涉及數(shù)字貨幣概念時(shí)，曾經(jīng)在國際上主要分了兩大類。一種是以代幣為基礎(chǔ)的，一種是以有賬戶為基礎(chǔ)的；一種有賬戶，一種沒賬戶。我覺得還可以加上以支票為基礎(chǔ)的，也就是以支付指令為基礎(chǔ)的，你給出支付指令，但是真正的支付在后面完成。所以支付指令就有點(diǎn)像美國和西方一些國家支票的做法。在過去支票比較發(fā)達(dá)，個(gè)人買東西簽支票就行了，這本身來講就算支付了，但實(shí)際上這只是個(gè)支付指令，后面還有一些工作需要完成，老實(shí)說這項(xiàng)工作還挺不簡單的，必須這些完成了才真正完成了支付。這也涉及到支票賬戶。在美國，支票賬戶是M0，所以支票賬戶在過去很多年都是不付息的，跟紙幣一樣，所以有個(gè)接近紙幣可支付的賬戶。但在中國，M0只有現(xiàn)金，放到銀行支付賬戶、支付寶里的錢就都是M1，所以這也有一個(gè)對M0、M1理解的不同，因此M0、M1中間還有不少學(xué)問。
另外，在發(fā)展數(shù)字貨幣的早期，我們沒有打算特別想替代金融市場交易，如股票市場、債券市場、外匯市場。也有人提出可以用以區(qū)塊鏈為基礎(chǔ)的數(shù)字貨幣來替代，這也容易引起研發(fā)重點(diǎn)的考慮，一個(gè)是對現(xiàn)行系統(tǒng)會不會造成某種沖擊和混亂，因此我們所說的聚焦于替代M0是可以有多方面的觀察和解讀的；另一個(gè)是M0和M1之間并不是隔絕和截然分開的，他們中間是有管道的。大家都知道賬戶里的錢如果合規(guī)就可以提出來做現(xiàn)金，特別是居民，居民可以提取小額現(xiàn)金，但提取大額現(xiàn)金要符合反洗錢手續(xù)和現(xiàn)金管理?xiàng)l例。在一定條件下，M0和M1中間有個(gè)管道連通，近似等價(jià)，不會出現(xiàn)M0是央行貨幣就是高度穩(wěn)定的、M1不是央行貨幣就不穩(wěn)定的情況。
第三個(gè)問題是，有人問中央銀行，特別是中國人民銀行是否應(yīng)該加快發(fā)行并更多地發(fā)行數(shù)字貨幣？特別是跨境的數(shù)字貨幣。這也確實(shí)跟當(dāng)前地緣政治方面出現(xiàn)的問題相關(guān)，希望數(shù)字貨幣在這方面也能起到一定的作用。我們怎么看待這個(gè)問題呢？我個(gè)人覺得，貨幣印多少可以自己決定，但是否能出去流通取決于應(yīng)用，取決于人家是不是拿這個(gè)東西在用。有很多人不了解人民銀行紙幣生產(chǎn)的過程，以為拿印刷機(jī)印了就可以用了，其實(shí)不是。紙幣印完后都放在大倉庫，而這個(gè)倉庫老實(shí)說也是奇觀，像北京就有全部機(jī)器人操作的、高度自動化的立體倉庫。倉庫內(nèi)存放兩類東西：一類是生產(chǎn)原材料，像紙張、油墨，另外一類是產(chǎn)成品，需要放在庫里，不能直接出去。然后，產(chǎn)成品通過運(yùn)輸，調(diào)配到各個(gè)分支行的現(xiàn)金庫。到了現(xiàn)金庫的現(xiàn)金是由商業(yè)銀行領(lǐng)取的，商業(yè)銀行領(lǐng)取或不領(lǐng)取是看自己的M1的供求差，M1的供求差是講存貸差，更嚴(yán)格來講是現(xiàn)金存入和現(xiàn)金領(lǐng)出的差別，大額現(xiàn)金領(lǐng)出導(dǎo)致現(xiàn)金流出去，否則，現(xiàn)金就在商業(yè)銀行或者人民銀行的庫里放著，就出不去。
每年現(xiàn)金出去最多的是什么時(shí)節(jié)呢？是在春節(jié)前。過去，很多人要帶現(xiàn)金回家，但是現(xiàn)在這種情況減少了，一過完春節(jié)，很多人將帶回家去的錢又存回銀行了，錢又大量地回籠到商業(yè)銀行。過完春節(jié)以后商業(yè)銀行現(xiàn)金積壓太多，就又退回到中央銀行發(fā)行庫。在此過程中，還有殘缺貨幣的處理。也就是說中央銀行必須使得發(fā)行的貨幣真正在市場上，特別是在零售市場上有運(yùn)用的需求，而實(shí)際上，只有市場對貨幣有需求中央銀行才發(fā)得出去，不是說印了就能出去的。
另外，這個(gè)M0鈔票和其它支付工具之間是有替代關(guān)系的。如果其它支付工具用得好的話，這個(gè)M0就下降，比如說貸記卡和借記卡，特別是借記卡用得多了，M0就會下降。比如說現(xiàn)在第三方支付的錢包其實(shí)里面沒有真正的貨幣現(xiàn)金，都是賬戶式資金，用得好了大家覺得不用拿那么多現(xiàn)金，現(xiàn)金稀缺量就會減少，所以也有替代的關(guān)系。
凡是央行發(fā)出的現(xiàn)金都是央行的負(fù)債。因?yàn)樵趪H很多討論的時(shí)候，他們說你們中國數(shù)字貨幣發(fā)展挺快，是將來了不起的武器，是你的資產(chǎn)。真正搞央行的人都知道貨幣發(fā)行是資產(chǎn)負(fù)債表的負(fù)債方，也就是說中央銀行要通過制度保障、承諾和后援支持來保障央行發(fā)出去的貨幣有購買力，到時(shí)候能用，所以是一種負(fù)債。因此從這個(gè)角度來講，想把它應(yīng)用在其它方面并不是那么容易，特別是像地緣政治之類的。
另外還有一種情況，國家可以賦予貨幣強(qiáng)制性的命令，比如什么樣的交易必須用什么貨幣，可能貨幣的地位就有所提升，但是也有可能只不過走一個(gè)過場，也就是說政府一定要求這一類的交易必須用這種貨幣的話，實(shí)際上交易雙方不喜歡這種貨幣，臨到交易之前，買方才兌換成這種貨幣，交易做完后，收款方擔(dān)心這種貨幣不牢靠，馬上就又兌換回去了，所以有可能只是一個(gè)過手的中介。我們邊貿(mào)中發(fā)生過這樣的現(xiàn)象，雖然中國和邊境國家的貿(mào)易，我們鼓勵(lì)既可以用對方的貨幣，也可以用人民幣，但是有的地方就是人民幣好用，對方的貨幣不好用；也有的交易，商戶收了貨幣以后不管是M0形式還是M1形式，都爭取當(dāng)天下班前送回給銀行，銀行也爭取下班以后再加一點(diǎn)班把貨幣轉(zhuǎn)出去，轉(zhuǎn)到對方國家去，不保留這種貨幣頭寸。為什么呢？一般來說是擔(dān)心匯率風(fēng)險(xiǎn)。但是也有不少是因?yàn)樯霞壭械囊?，上級行不?zhǔn)他們保留對方貨幣的頭寸。也就是說數(shù)字貨幣要搞就要注重它的真實(shí)應(yīng)用，不是說強(qiáng)制性某類交易必須用這個(gè)貨幣。從老百姓的角度來講，最后要看到老百姓愿意把這種貨幣放在錢包里面，今天用也行，明天用也行，收了錢（不管是紙質(zhì)的還是數(shù)字的）并不著急送還給銀行，這是一個(gè)考驗(yàn)，要著重考慮。
第四個(gè)問題，大家問現(xiàn)在存在著多種方案、多種產(chǎn)品的競爭選優(yōu)，我們要求有互操作性或者通用性，但是實(shí)際上可能需要一個(gè)過程，應(yīng)該怎么把握這種關(guān)系？總的來說，我們要鼓勵(lì)創(chuàng)新，鼓勵(lì)新產(chǎn)品研發(fā)。研發(fā)之后也應(yīng)該創(chuàng)造一定條件讓它們試點(diǎn)。只有它們經(jīng)過試點(diǎn)，有多種方案并且之間存在競爭，就會產(chǎn)生優(yōu)勝劣汰。但是消失的過程中會不會造成社會問題？會不會有人受損？所以還是要非常小心。
不同于其它制造業(yè)和生產(chǎn)領(lǐng)域，貨幣領(lǐng)域可能更加敏感，不見得那么簡單。因此在這個(gè)競爭過程中要注意公平，不能夠惡意打壓對手方，也不能夠破壞金融基礎(chǔ)設(shè)施，因?yàn)檩p易地替代金融基礎(chǔ)設(shè)施可能造成的風(fēng)險(xiǎn)比較大。競爭帶來了優(yōu)化趨同，最后好的東西就會被選出來，這時(shí)要注意的是，創(chuàng)新出來的好東西最開始肯定是缺少通用性或者互操作性，在一定的階段，還是要有一些主管部門、監(jiān)管部門或者協(xié)會來加強(qiáng)通用性，搞一些通用性的標(biāo)準(zhǔn)和互操作，這樣有可能多方并行，但是會增加通用性，將來才能真正方便老百姓。
可能像我這樣70多歲年齡的人，當(dāng)時(shí)我們20歲左右的時(shí)候經(jīng)歷過彩色電視的多方案問題。中國現(xiàn)在選用的是PAL制式，美國和日本用的NTSC，前蘇聯(lián)及中東地區(qū)是SECAM制式，買電視的人要看清楚你買的制式對不對，不對的話，拿回家不能用。各種制式研發(fā)出來不相上下，也沒法強(qiáng)調(diào)誰淘汰掉，就會并存一段時(shí)間。并存一段時(shí)間就會有人研發(fā)新的集成電路將其統(tǒng)一起來。最開始兩個(gè)比較簡單的容易統(tǒng)一，比如說SECAM和PAL之間統(tǒng)一，最后三種制式都能統(tǒng)一起來。現(xiàn)在大家都不知道有三種制式了，反正一開電視，不管在哪個(gè)國家買的，收的哪個(gè)臺都能看。數(shù)字貨幣也是如此，諸如市場上出現(xiàn)的聚合支付這種產(chǎn)品。也包括像信用卡，新世紀(jì)以前中國信用卡市場很亂的時(shí)候，有VISA，有工行牡丹卡、農(nóng)行金穗卡……，大商場同時(shí)在柜臺上擺著八九部POS機(jī)，功能基本一樣，但是不通用。后來國家要求人民銀行負(fù)責(zé)這個(gè)事，要求一臺POS機(jī)就都能解決，于是就誕生了銀聯(lián)。也就是說數(shù)字貨幣也有可能有這個(gè)過程，不可能一開始太強(qiáng)調(diào)高度的一致性，不可能事先決定由誰做標(biāo)準(zhǔn)，先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)是制定不出來的，沒有人能夠坐到辦公室里面事先把這些問題全想明白，只有在實(shí)踐中多方案并行，競爭選優(yōu)，后來到一定階段有些機(jī)構(gòu)來增強(qiáng)這種通用性，才能強(qiáng)制性地或者是半強(qiáng)制性地推進(jìn)互通性。這也是現(xiàn)在國際上對數(shù)字貨幣的一個(gè)做法。
總的來講，數(shù)字貨幣有幾個(gè)不同的賽道。一種是Token-based以代幣為基礎(chǔ)的賽道，另一種是account-based以賬戶為基礎(chǔ)的賽道，像我說的支付指令為基礎(chǔ)的也可以是一個(gè)賽道。實(shí)際上有的錢包里裝的是Token（代幣），有的錢包里面裝的是現(xiàn)金，有的錢包是連著銀行賬戶，有的錢包里裝的支票，也可以有混合的錢包。數(shù)字貨幣發(fā)展到現(xiàn)在，錢包的概念用得比較多。真正不同的產(chǎn)品是在不同的賽道上競爭。
還有一個(gè)賽道就是消費(fèi)信貸。消費(fèi)的時(shí)候先打白條，等于給消費(fèi)者發(fā)了一個(gè)貨幣。以消費(fèi)信貸為基礎(chǔ)的產(chǎn)品也是一個(gè)賽道，但是爭議比較多，容易出問題，也有不少已經(jīng)出問題的例子。在Token-Based的賽道上，其中比較熱點(diǎn)的問題就是以區(qū)塊鏈或者分布式賬本技術(shù)為基礎(chǔ)的賽道。
此外，從比賽競爭的標(biāo)準(zhǔn)來講，重要的一點(diǎn)就是安全性。比如我們的二維碼，早期的二維碼里面藏著木馬，容易變成詐騙的東西，后來在人民銀行推動下大家對二維碼進(jìn)行了升級，所以現(xiàn)在看著還是不錯(cuò)的。但是個(gè)體的二維碼、靜態(tài)的二維碼和動態(tài)的二維碼又不一樣，也有大科技公司說二維碼終究不會壽命太長，也許再過若干年二維碼就沒了，因?yàn)榘踩缘燃壊桓?，所以有的公司就大力推動NFC，也就是近場通信，也有人主張推動藍(lán)牙，總之各種各樣。
另外一個(gè)安全性就是密碼，我們知道很多過程都要加密，比如錢包里金額是需要加密的，支付給商戶的過程是需要加密的，商戶把信息上傳完成交易的過程也是要加密的，所以有好幾個(gè)加密環(huán)節(jié)，這些加密怎么加？也是一種競爭。互聯(lián)網(wǎng)瀏覽器加密大家都知道，過去有64位、128位、256位加密，加密方法有很多。其中一個(gè)問題就是，究竟是用國產(chǎn)的加密方法，還是用外國的加密方法？這個(gè)考慮就是在極端情況下安全性情況會怎么樣。這也是一個(gè)賽道。
總之，發(fā)展競爭是有很多不同的賽道，最需要警惕的就是創(chuàng)新者、BigTech、FinTech不要挪用客戶資金。確實(shí)有一些人一開始設(shè)計(jì)系統(tǒng)就想挪用人家的錢，但是屬于少數(shù)；大多數(shù)情況下都是后來在運(yùn)行過程中出了問題，出窟窿了，才不得不挪用客戶的資金。我們也看到一些倒臺的機(jī)構(gòu)，其實(shí)初始的愿望還是不錯(cuò)的，但是后來挪用了客戶資金，犯了非法集資類的罪名。
我們說在這種局面下要強(qiáng)調(diào)，過一段時(shí)間要有機(jī)構(gòu)包括協(xié)會能承擔(dān)這種責(zé)任，使得該升級換代的就升級換代，包括加密技術(shù)必須升級換代。如果大家要用國產(chǎn)密碼，就必須用國產(chǎn)密碼，要求達(dá)到互通性就必須達(dá)到互通性，這個(gè)需要有一些外力。
第五個(gè)問題，有人說搞數(shù)字貨幣當(dāng)前必須要立法先行，要有國際標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)愿望是好的，但是還在研發(fā)、創(chuàng)新過程中不可能把立法都搞那么清楚了。我們先看一看《中國人民銀行法》的規(guī)定：人民銀行負(fù)責(zé)發(fā)行人民幣、管理人民幣流通，同時(shí)要維護(hù)支付清算系統(tǒng)的正常運(yùn)行。涉及到貨幣的東西基本上在《中國人民銀行法》前一兩頁都有了。如果人民銀行要發(fā)行一個(gè)新版人民幣，不管是硬幣還是紙幣或者什么類型的貨幣，都要事先發(fā)公告，要禁止偽造貨幣，任何單位、個(gè)人不得印制、銷售代幣票券，一定程度上擋住了代幣產(chǎn)品隨隨便便就發(fā)行出來，因?yàn)槿魏螁挝欢疾粶?zhǔn)。
另外人民銀行負(fù)責(zé)回收管理發(fā)行庫和發(fā)行基金，所以如果我們數(shù)字貨幣的研發(fā)，研發(fā)出來的屬于人民幣，并沒有說要先立法，不立法就不能有數(shù)字人民幣，因此我們說冬運(yùn)會試點(diǎn)的e—CNY沒有法律障礙，不要說有法律障礙就不能搞，類似這樣的說法也是不對的。而第三方發(fā)行貨幣是不行的，要有立法支持，首先要達(dá)到高標(biāo)準(zhǔn)才行，但是如果發(fā)行的不是M0，是M1類的可能就可以，要是代幣性質(zhì)的就不行。
另外從《中國人民銀行法》看出，發(fā)行貨幣就是主權(quán)事項(xiàng)，各個(gè)國家自己定義的東西，沒說涉及國際標(biāo)準(zhǔn)，所以雖然我們希望國際組織能起到一定作用，特別是在跨境支付標(biāo)準(zhǔn)中起到引導(dǎo)和建立秩序的作用，但是沒有法律上的要求說它必須先有標(biāo)準(zhǔn)了才能做。而且再設(shè)想一下，現(xiàn)在沒有國際組織能夠在這方面起到這種作用，國際組織主要是在跨境支付領(lǐng)域起到一定作用，如果不是跨境支付，涉及到別的國家在國內(nèi)支付，用不著國際組織在中間操太大的心?？缇持Ц渡婕暗胶芏鄦栴}，特別是涉及到匯率等等問題，對于國際組織來講也都是大難題，一時(shí)半會都解決不好，這個(gè)提法大家要有一個(gè)清晰的理解。
最后說一下有人關(guān)心在當(dāng)前地緣政治不穩(wěn)定的情況下大家都關(guān)注SWIFT，CIPS，數(shù)字貨幣在中間會起到什么樣的作用。我只是從概念上希望大家理清幾件事。
第一，不像媒體或者有些人士所說的，SWIFT并不是一個(gè)跨境的國際支付系統(tǒng)。SWIFT具體的名字是Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications，它不像有些人想的那樣是一個(gè)金融交易組織，它是通訊組織。也就是說支付之前需要有很多通訊，這些通訊在走SWIFT，最后的支付和清算都是按照幣種走各國的系統(tǒng)，這個(gè)應(yīng)該弄清楚。
另外CIPS（人民幣跨境支付系統(tǒng)，Cross-border Interbank Payment System）在設(shè)計(jì)上是為了人民幣跨境支付所設(shè)計(jì)的，也就是人民幣跨境支付和結(jié)算、清算走的系統(tǒng)，當(dāng)然這個(gè)系統(tǒng)也允許其他幣種走，少數(shù)幾種主流幣種可以走，但是到目前為止也沒有多少走的。此外這個(gè)系統(tǒng)里也融入了一些通訊功能，但是通訊功能用得不多，這是現(xiàn)狀，也不能指著它能干這件事或者那件事。
數(shù)字貨幣，至少中國的e—CNY設(shè)計(jì)是為了零售，為了百姓方便、商戶方便，不是為了替代美元，所以既然不是按那個(gè)目標(biāo)設(shè)計(jì)的，現(xiàn)在忽然給它派這方面的功能也不見得能撐得起來。當(dāng)然我們不排除e—CNY未來可能有跨境支付的前景，但是我估計(jì)也是會注重于零售，跨境零售的應(yīng)用，不是輕易地當(dāng)做軍事武器來使用的。
SWIFT為什么會與貿(mào)易、投資、金融市場相關(guān)？比如說有些國家受制裁，資產(chǎn)都凍結(jié)了，做投資都不怎么受大家關(guān)心了，金融市場交易也基本上被卡住了，所以最主要的還是貿(mào)易，就是SWIFT在貿(mào)易中也起到了非常大的作用。國際貿(mào)易在支付之前需要通過通訊解決很多貿(mào)易信息問題，其中包括合同、倉儲、運(yùn)輸、規(guī)格品種、質(zhì)量是不是合規(guī)，商品要通關(guān)，通關(guān)的時(shí)候要有稅務(wù)，有些商品交易完了會有退貨。涉及到金融既有支付指令、保函、貿(mào)易融資、保理，一大堆事情都得事先溝通好。甚至因?yàn)镾WIFT做得比較好，有些跟貿(mào)易融資稍微有點(diǎn)距離的也都走這個(gè)渠道在那做通訊，所以大家要明白通訊現(xiàn)在的狀態(tài)。
真正涉及到支付的是支付指令，有不少支付指令走的是SWIFT，SWIFT真正做跨境支付的時(shí)候就涉及到選擇幣種，SWIFT并不是美元支付的機(jī)構(gòu)，它里面是多種貨幣都可以支付，至于哪個(gè)幣種流行，那是市場目前的選擇，未來是什么樣咱們也不太知道。涉及到多個(gè)幣種就涉及到匯率機(jī)制，匯率機(jī)制也是很重要的問題。這種情況下，大家說如果避開SWIFT這事能不能做成？理論上應(yīng)該是能做成的，因?yàn)樗幕A(chǔ)是貿(mào)易，實(shí)在不行就以物易物，易貨貿(mào)易，但是易貨貿(mào)易中最好兩邊是等額，不等額有差額怎么辦？還是要用貨幣。過去的時(shí)候這種差額可能是記賬貿(mào)易差額，像中國和經(jīng)互會一些國家的差額是以瑞士法郎記賬的，不是真實(shí)的價(jià)值，因?yàn)槟遣皇钦鎸?shí)的瑞士法郎。
因此如果大量地把SWIFT作為制裁工具，應(yīng)該考慮到別人一定可以找到其它的通訊渠道來繼續(xù)完成貿(mào)易。但是SWIFT已經(jīng)形成了它的效率和市場規(guī)模，一是參與的金融機(jī)構(gòu)數(shù)量非常多，那里有規(guī)模效應(yīng)，只要進(jìn)了SWIFT，跟誰聯(lián)系都很方便。二是SWIFT在保密方面做得很好，過去有加密機(jī)，現(xiàn)在也有很多加密的做法，很少聽說加密方面出問題。大家可能知道，前幾年孟加拉央行丟了一筆錢，大家懷疑SWIFT是不是安全性有問題？最后查出來那筆錢是孟加拉央行在和打印機(jī)之間連接的地方漏出來了，而不是SWIFT渠道漏出來的。當(dāng)然這都是魔高一尺，道高一丈的事情，不能說得那么肯定。SWIFT對信息做了自動化處理，很多信息不用人為干預(yù)，因此自動化處理的水平也是比較高，因此是有優(yōu)越性的。如果避開SWIFT另開一個(gè)渠道，可能第一個(gè)要有過渡期，最開始的時(shí)候這個(gè)系統(tǒng)可能參加的家數(shù)太少，好多通訊解決不了就會影響貿(mào)易效率。有的貿(mào)易過去一個(gè)禮拜做成，現(xiàn)在兩個(gè)月都沒做成，因?yàn)楹枚嗲蓝紱]聯(lián)系上。再一個(gè)，可能安全上有顧忌，處理上可能最后出錯(cuò)，人工處理有時(shí)候有漏洞，有出錯(cuò)的可能性，所以說SWIFT不是不可替代，但是替代SWIFT要做很多事情，替代之前和過渡期間還有好多事可能會使貿(mào)易受到影響。
今年1月份我在清華公管學(xué)院講了一次避免滑入冷戰(zhàn)期的貿(mào)易格局。說實(shí)在的，如果我們金融的支付系統(tǒng)或者是支付通訊系統(tǒng)，滑入某種冷戰(zhàn)格局，對大家來說都是會有損失的。既然很多人關(guān)心SWIFT和數(shù)字貨幣在中間能起到哪些作用？最后借這個(gè)機(jī)會就這個(gè)問題說幾句。
以上不知道是否能夠解答一部分大家關(guān)心的問題，但是這也都是我個(gè)人的，當(dāng)然也可能我周圍一些研究同事做了很多交流，不見得說得對，說得不對的地方請大家批評指正，希望對大家有一定的參考作用，同時(shí)也算是給清華五道口全球金融論壇做一點(diǎn)小小的投入。
謝謝大家。
